作者: iamlgs (要堅強下去:D) 看板: Navy
標題: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 14:03:39 2005
各位大哥 小弟在一級艦上服役
有些休假的問題想跟大家討論討論
那就是目前以我們船上的放假制度是這個樣子的
平常的放假班 每14小時算一天 一個月有6天的輪休假(我知道有些只有五天XD)
一般依照規定當兵的休假 平均一個月是9天多(以9天來算好了)
9-6剩下3天 便平均分配到平常的放假班(W1～W5:1700～2100 六or日:0700～2100)
但是由於船上的規定(還是隊部規定不太清楚) 以14小時算一天
也就是放假班的時數美達到14小時就等於一天24小時的假期
所以 3*14=42小時 平均分攤在一個月頂多就是
兩個14小時的周末放假班 加 3.5個平日放假班
假期可以說是少的可憐 畢竟14小時來算的話 一年下來少的天數實在令人汗顏
不過以前到現在學長們似乎也都是這樣過來了 只是不太懂為什麼無法改變@@
再者 我們船上的規定是 幾點開始放輪休 就幾點收假
也就是說 如果早上0700放假 幾天後 就必須在0700之前回到船上報到
聽說這個規定好像是這幾年船上才改的 這對於住的比較遠的弟兄而言
似乎就不是很合情理了 畢竟 從家裡回到部隊 總是需要點時間的
再加上以我們海軍而言 從哨口走到船停靠的碼頭 多少也得花上20～30分鐘
所以如果是0700收假 就等於六點就得到達哨口了 >
現在想跟版上的學長弟兄們討論的是 像這樣的規定有沒有個依據或是法源可循呢
畢竟依我所聽到的放假制度 再怎麼說都該是晚上收假才對的
一大早收假真的實在很不方便 也比較容易出狀況(例如搭前天的夜車 或清晨的班車)
煩請大家告知 我想跟船上的長官提看看這樣的問題
3Q～
--
哀～感覺自己在找某種東西>
兵不好好當 提這幹麻... 小兵知錯了
ˋ ˊ
( ‵□′)───C＜─___-)|||
作者: Skite (一天二月三季四年) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 14:29:38 2005
這樣放可說是非常正常
艦艇常規上也有
早上放本來就應該是早上收啊
不然就晚上放晚上收
0700放2100收多出來的14小時怎麼辦？
再多算一天大家也不願意吧
想凹到晚上收最可能的結果就是大家提早一天晚上回來
或是以後都是晚上放吧
在艦艇單位放假本來就很不規律
如果都正常放的話一個月六天輪休加平常放假班一定都多放
要上面老海軍的長官們不按照艦艇常規來做事我想應該是不太可能吧
手氣差抽到艦艇單位只好自己撐著點了
作者: alert3210 (alert) 站內: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 17:27:38 2005
這是沒辦法的，我當兵時（一年多前），
一個月五天慰休假（每天24小時）
其餘的一律以14小時來算，
據說，好像就是這樣規定的，
而且，都這樣算了，
還是好多人放不完阿！
申訴？？？
沒用的，我們船長有人申訴，
最多，就是打梯口電話告訴副長而已，
然後.....
全船就等著被飆吧！
作者: alecau (堅持) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 20:25:32 2005
我也是一級艦 但已退伍
艦艇常規都有規定放假準則 沒記錯的話 是6批5天
不過現在很少會這麼做了
我的單位是 4批6天 1800放 2200收
本來六 日的放假班是 0800~2200 後來改為 0700~2200
(我們副長還不錯 所以放假班及輪休都2200收假)
你可以建議長官 改成晚上放假 晚上收假
住北部的話 早上收假真的很麻煩
作者: LarryL (蠢蛋工程師) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 20:34:08 2005
別想這麼多
你有沒有碰過以下這種狀況
原本週一晚上21:00左營收假 所以打算週一中午從花蓮走南迴鐵路下去
但是週一早上10:30接到通知 因為任務 所以週二晚上12:00基隆收假
於是退了週一的火車票 改買周二經花東北迴北上的車票
週二早上到了基隆碼頭 等到了中午12:30還找不到船
打電話給船上電話不通 像陸岸單位求援
結果發現 船出左營後臨時又去了馬公
於是... 一群人只好像陸岸單位借住一晚後
週三上午從松山機場搭飛機去馬公
中午才回到船上
辛苦吧 收個假追船追了大半個台灣
船上有補助你的損失嗎?
輔導長：船上沒有經費 沒辦法給各位實質的補助 我會協調出一些福利給各位
副長一句：辛苦啦 你多放的 下個月扣一天就好
作者: zenshi (-->--) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 20:51:15 2005
我已經退伍
但是艦艇常規真的規定輪休假以24小時算一天
放假班以14小時算一天
開船的話最多放六分之一
(其實是好像規定執勤艦放六分之一,非執勤艦放三分之一)
但其實聽說已經沒什麼船照開船六分之一在放
都是放到四分之一或三分之一吧
你覺得不公平...我相信大家都覺得不公平
但是你以一級艦艦長的角度來看好了
你的目標是使弟兄放最多的假,而且戰備服勤不會出包
(你不會希望弟兄假的放完,船開不出去等著被艦隊長罵吧)
一個人一年是112天的假(聽說有的單位延用舊制是114天)
算句話說是一個月9.5天好了
一級艦平均一個月要有10天以上出海(但不一定,看任務和艦長個性)
出海最少最少要留三分之二吧(低於此數我相信你弟兄出海會非常痛苦)
你自己算..若是沒放假班,
在維持梯口更和保養水準不變下
你留在船上的弟兄會做的痛不欲生
或許請原po提出一個方案來看看
怎麼樣做最好
至於放假和收假的時間
我們的輪休假以前是1700放,2100收啦
不過有時是早上收
艦長都是盡量讓你放最大的假
有時是1700放..要收假的當天0730收,然後0800就開船
其實這部份可以商量
和艦長建議看看
說句老實話
抽到船籤.就習慣吧
誰叫你自己運氣差
就算放假班14小時算一天
你申訴也沒用
因為艦艇常規寫得明明白白
按常規去放
你的假只會少,不會多
作者: iamlgs (要堅強下去:D) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 23:03:17 2005
學長你說的我明白 站在軍方的立場 以及艦上任務的需要
的確 如果單純考慮放假 會造成留在艦上服勤時的不便
這樣的痛苦雖然沒嚐過幾回 卻令小弟永生難忘 >
這也難怪 看見快退的學長們常常累個半死
一點都不像我所聽到的老兵 爽到沒事幹的情景
這也在在顯示出 一個很嚴重的問題... 船上的各組編制
一直都是缺額到很嚴重的情況 才會導致大家覺得自己的假被吃
不是當值代 就是船有任務不能放太多人
其實方法有許多種 只是看適不適用 合不合理 能否達到一個平衡
像我剛上艦聽說以前146的軍艦是分 當值、整訓、整備 三種來執行任務的
當值艦故名就是跑海偵 護航 主官率隊 等等哩哩摳摳的任務 整訓就是支援當值
而整備艦 也就是固定停泊在碼頭 平常就是做些操演 基訓 維修...等
不過聽那時候 就是三種在互相輪流 大家只要是非當值艦
基本上假 就都很好分配 也比較固定
再者訓練方面也比較有個長時間的準備 成效也會比較好
不過聽說這是三四年前的作法了 換了個頭頭 好像就變成現在這樣了
每艘艦 好像永遠都像 隨時待命 泊港立待 的狀態...
是的我相信沒有絕對的公平 也不可能到達這理想 畢竟這世界就是因為不公平而進步進化
提出我的想法看法 說真的 有種明知不可為而為之的感覺
不過多問多交流 我相信 對我自己 或是以後的學弟們 多少會有些心得 不論好壞
像是休假方面 我想我會比較在意的是 收假時間 以及任務的不確定性(如LarryL學長說的)
因為任務 早成收假時的不便 老實說 身為一個軍人 實在沒什麼好多說的
不過若艦上長官沒辦法體恤部下的心情 那又如何讓小兵甘願的為老闆做事呢
在軍中 並想偷懶 也想好好扮演自身的腳色 只是在安分守己的同時
上位者能否能聽聽 基層的心聲 替底下的小兵想想呢
^^ 或許真的要怪自己運氣差吧 不過現在海軍役期能夠變成一年八個月
不也是因以前有群運氣差的學長 所努力改變的嗎 或許 這樣比喻不好
我也知道 對於海軍艦艇而言 役期變短 船上的保養 各項戰力相對的都大不如前了
若以三年大修為一週期來算 現在有許多保養期程都還沒到就退伍了
更別說那些需要長時間訓練的救火堵漏等操演了
PS：學長提的意見 我會參考參考 謝謝學長 :D
作者: zenshi (-->--) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Tue Apr 19 23:17:34 2005
我不會也不想也不願站在軍方的立場來看我的假
但是也因此你也不應也不能期待艦長照你說的來放假
小船有可能照你說的...彈性一點來分配任務和放假
一級艦..就那麼幾艘,拉法葉,成功級,諾克斯
數數就那麼幾艘,老陽又都除役除光光,又都沒補船
加上保養低落
常常船都是無法開,不是鍋爐壞就是哪裡壞
加上主官率隊,偵巡任務那麼多
所以我想跟本沒有能力去做那種分配吧
二級艦以下就比較有可能
像我役期中第二任艦長
超不喜歡開船..因為開船他頭會痛,不舒服吧
不也一直跑船..沒辦法..艦隊長就說沒船了,就你跑
所以說真的...
要一級艦的兵正常放假
最好的辦法就是叫中華民國多買一點船吧....
作者: wegachen (王董) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Wed Apr 20 00:01:38 2005
假的問題 真的很麻煩
當初船上很多人都在計較放多放少
義務役最注重的就是假了
開船幾乎要全船到齊
所以假就更難安排
還放過 明明就是週末放假班
忽然給你改成二天的輪休假
還有放假班是隔天早上收假的
也曾經102天沒在台灣放假
大修的時候 還因為趕工
假都被吃掉了 而且是在中船大修
環境差粉塵多 伙食差
最後申訴搞到艦隊長去
這就么壽涼的一級艦
如果假可以用錢抵 我也可以接受啦
作者: LarryL (蠢蛋工程師) 看板: Navy
標題: Re: [請益] 14小時算一天的休假制度
時間: Wed Apr 20 11:12:20 2005
再說個小故事
之前是東登那個艦隊的 一條船人數將近三位數
為了方便 把船上的人分成A和B (就想像人數均等左右班)
第一天一早04:30 起床 04:50航點 06:00搶第一出左營去高雄
06:45 靠泊完成吃早餐
07:00 A的那一半放六天輪休 (剩下B的晚上22:00去馬公)
07:20 從B中抓出2/3回左營救火
(算數好的應該可以算出船上現在剩下1/6 比一打多一點人)
09:30 高雄港退潮 陸軍無法裝載 所以要動船(靠! 不會吧?!)
10:30 奉艦隊長指示 隔天先回左營玩操演給大家看
11:00 開始打電話把A的那一半叫回來
(學弟 我知道你快到台東了 吃完午餐就可以準備回來了)
13:00 去救火的回來了
(TMD 就火一定要過 否則還要再去)
19:30 B把船開回左營到北登 (雪特 沒放假班還要把船移來移去)
21:00 A的那一半收假(%^#%^.....)
第二天 05:00 起床 05:10航點 06:00繼續搶第一出左營
整天什麼都玩過了
第三天 05:00 起床 05:10航點 06:00仍然是搶第一
06:40 到高雄(聯勤弟兄對不起 我們不是要打擾你吃早餐)
07:00 A繼續放輪休假
21:00 B開船往馬公
第四天 早上到馬公 值更的去值更 放假的去放假 大洗的去大洗
馬公休假 再把B分成一半 一半四小時(等於一次放假班) (星期六)
第五天 白天 還是要值更的啦
晚上出發回高雄
第六天 早上到高雄 下午回左營
第七天 B再去核生化 外加動船移碼頭
第八天 和第三天行程一樣
21:00 A收假了
22:00 金門 我們來了......
猜猜看 為什麼只有第一天04:30起床?
因為 你這麼早起床 隔壁船不幫你解纜也沒用.....
再算算看 那幾天真正可以好好睡覺的?
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